tag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post6000851450179449980..comments2024-01-13T11:14:52.472+01:00Comments on Narrare è resistere: A proposito di fumetti in rete e del Gatto e la Volpe.Giuseppe Di Bernardohttp://www.blogger.com/profile/14434509355804278150noreply@blogger.comBlogger33125tag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-50891648314276525612011-12-19T16:32:41.780+01:002011-12-19T16:32:41.780+01:00Ahahaha!!! :D
Beh la parabola va bene per alcune ...Ahahaha!!! :D <br />Beh la parabola va bene per alcune cose, se coinvolgi gli amici, ma quando uno mette un annuncio simil lavoro non si rivolge agli amici, sennò telefonava, no?elhttps://www.blogger.com/profile/13119233720782156631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-32117418148930694302011-12-19T15:05:09.450+01:002011-12-19T15:05:09.450+01:00Tornando all'argomento del post e ai dubbi sol...Tornando all'argomento del post e ai dubbi sollevati, vi propongo una "parabola" (mi sa che mi sono montato la testa).<br /><br />Immaginiamo che io sia un artista e che voglia fare una opera d'arte moderna.<br />L'opera, fatta di muratura e materiali interessantissimi, verrà donata al Comune del mio paese. La metteranno in piazza dove tutti la potrenno vedere.<br />Chiedo a tutti gli amici di partecipare. Gli amici chiedono agli amici e, visto che le braccia non bastano mai, metto un annuncio appiccicato ad un lampione. Chiedo se qualcuno ha vogli di partecipare a questa opera d'arte. Sulla targa verranno messi tutti i nomi degli artisti che hanno partecipato e che ne fanno dono ai compaesani (del villaggio globale).<br />L'opera d'arte (qualcuno ha detto che l'arte è un "dono" da fare agli altri), viene costruita e messa al centro del paesino.<br /><br />Secondo voi, gli altri artisti del paesino, dovrebbero arrabbiarsi?Giuseppe Di Bernardohttps://www.blogger.com/profile/14434509355804278150noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-22512467837122193492011-12-19T14:54:38.425+01:002011-12-19T14:54:38.425+01:00Boni, statebboni! :)
http://youtu.be/uPOVBaFMD3MBoni, statebboni! :)<br /><br />http://youtu.be/uPOVBaFMD3MGiuseppe Di Bernardohttps://www.blogger.com/profile/14434509355804278150noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-46596503431524428582011-12-19T13:33:10.368+01:002011-12-19T13:33:10.368+01:00Salve Max sono la cazzo di gente :)
Mi sembra che ...Salve Max sono la cazzo di gente :)<br />Mi sembra che stai facendo tutto da solo , se pensi che quello che ho detto sia riferito a te vuol dire che c'è un po di coda di paglia :)<br />Se poi sono cazzi tuoi quel che fai, non vedo la ragione che tu mi venga a raccontare che paghi un mutuo ecc. mi manca il codice fiscale e il gruppo sanguigno e poi sono a posto :)<br />Comunque vedo che la stai prendendo con calma, dignita e classe<br />http://youtu.be/i2dVBhVI4mcp.https://www.blogger.com/profile/04112315335044661120noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-16536838209779931402011-12-19T12:55:45.820+01:002011-12-19T12:55:45.820+01:00Nessuno è venuto nel tuo blog a offenderti, caro M...Nessuno è venuto nel tuo blog a offenderti, caro Max.elhttps://www.blogger.com/profile/13119233720782156631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-3310747620547655772011-12-17T20:29:13.389+01:002011-12-17T20:29:13.389+01:00P. Paolo....caro figliuolo... per chi lavoro, qu...P. Paolo....caro figliuolo... per chi lavoro, quanto mi pagano, che tipo di esperienza ho e i miei successi e traguardi... sono cazzi miei.<br />Io il mutuo lo pago senza problemi facendo un lavoro che ho scelto, che mi piace e che mi diverte...potrei chiederti perchè tu sei così convinto che sia tutto un "leccare culi" o perchè sei così acido...ma (detto tra noi, Paolo) Me ne sbatto anche un pochino. Buon Natale!(Dibe...ma che cazzo di gente...!)MAX GUADAGNIhttps://www.blogger.com/profile/17035033217180136335noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-11535390134627910212011-12-17T14:23:24.482+01:002011-12-17T14:23:24.482+01:00Concordo molto con Giuseppe, Marco Turini e Andrea...Concordo molto con Giuseppe, Marco Turini e Andrea Cascioli. Mi pare che i patti fossero chiari sin dal principio, nell'annuncio di P. Barbato e questo, dai racconti degli operatori del settore, mi sembra già un buon inizio (purtroppo). <br />Al ragionamento di Cascioli, però, aggiungerei che mentre fino a poco tempo fa la proposta di lavorare a gratis per palestra, visibilità e trampolino di lancio era soprattutto una buona intenzione (se non una favola) oggi con i tanti strumenti (e gratuiti o quasi) per creare blog/siti e per far circolare la notizia (social network in primis) anche la visibilità non è più una fantasia ma un obiettivo realistico.<br />E' una fortuna? Non lo so. Mi piace il fumetto di carta e spero che la rete sia solo uno stadio intermedio per progetti, movimenti culturali, crescita di lavoratori del settore.<br />LindaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-62368197806816632392011-12-17T10:42:23.096+01:002011-12-17T10:42:23.096+01:00Credo che sia un'idea molto interessanete quel...Credo che sia un'idea molto interessanete quella di P.Barbato, soprattutto per avvicinarsi ai lettori senza troppe pretese. Inoltre è un'ottima occasione per i disegnatori che hanno modo di avere i commenti dei lettori e dei preziosi consigli utili per la loro crescita. <br />Seguo il progetto dall'inizio e non ci ho mai visto nulla di negativo, anzi. :)Dannyhttps://www.blogger.com/profile/03853830392522259443noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-8885194394981655632011-12-17T10:10:37.857+01:002011-12-17T10:10:37.857+01:00Ha ragione Marco Turini, concordo.
Ed anche Di Ber...Ha ragione Marco Turini, concordo.<br />Ed anche Di Bernardo.<br />Barbato ha fatto una cosa no profit, ed ha chiesto volontari.<br />E' una libera scelta, per i piu' disparati motivi, dalla visibilita' alla palestra.<br />Non e' un caso che tutti i grandi professionisti non abbiano aderito all'offerta, perche' non hanno bisogno ne' dell'una ne' dell'altra.<br />Questo e' anche riprova del fatto che Paola non abbia dato da intendere di eventuali favoritismi o gratitudini in ambiti piu' professionali, altrimenti avremmo visto esodi di masse di disegnatori professionisti migrare verso "Davvero", cosa che sappiamo non essere accaduta.<br />E' dunque stata trasparente, la Barbato, e malfidato e sospettoso chi la critica.<br />Personalmente credo che qualunque progetto vada pagato, ed in passato, anche prima di lavorare su Nathan Never, non ho mai aderito a situazioni gratuite che promettessero un "trampolino di lancio" o implicite promesse di crescita. Pero' riconosco il diritto di aderire a quel che si vuole e/o proporre di aderire al proprio progetto no profit.<br />Basta che ci sia la chiarezza, la trasparenza, e mi sembra che in Paola Barbato queste due caratteristiche non siano mancate, tutt'altro.<br />Cercava volontari, si e' espressa con chiarezza.<br />Per il resto e' una questione di libero arbitrio.<br />Ognuno fa quel che vuole con la sua matita.<br />Saluto tutti.<br />Andrea Cascioli.Andrea Casciolinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-36004707780525896882011-12-17T01:42:39.390+01:002011-12-17T01:42:39.390+01:00Ciao Marco, come al solito, saggio e assolutamente...Ciao Marco, come al solito, saggio e assolutamente condivisibile!Giuseppe Di Bernardohttps://www.blogger.com/profile/14434509355804278150noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-71145337166701088642011-12-17T01:38:13.878+01:002011-12-17T01:38:13.878+01:00Io credo che ogni lavoro vada pagato ( ''l...Io credo che ogni lavoro vada pagato ( ''lavoro'' implica che qualcuno guadagna ) e credo che chi ha sollevato la polemica abbia dei motivi per farsi venire il dubbio ma nonostante cio' anche io sto dalla parte della Barbato e del progetto Davvero... e provo a dire il perche' rovesciando la questione: ''se ogni fumetto dovesse essere fatto pagando gli autori, cosa che puo' fare solo un editore mi pare, si farebbero solo i fumetti che gli editori vogliono?''...quindi delegheremmo l'esclusiva dei progetti solo a loro? <br />E se io ho un idea in cui credo, sono povero, e nessun editore vuole investirci un centesimo che faccio? faccio morire l'idea o provo a vedere se altri autori ci credono come me?...oggi c'e' Internet e c'e' anche la stampa On Demand ( con tutte le sue pecche )...progetti che ''sperimentano'', che sono per loro natura difficili da far digerire ad un editore e che parer mio meritano di vivere e di ''osare''.<br />Per sintetizzare credo che dobbiamo ragionare non in bianco e nero ( prerogativa di chi sta in superficie ) ma a sfumature, quindi dobbiamo rimanere vigili affinche' gli editori non si approfittino di questo ( in questo senso capisco le paure di Roberto ) ma dobbiamo anche sostenere i progetti che ''potenzialmente'' cercano altre vie ( che poi i lettori decideranno se meriteranno il salto di qualita' o meno ). <br />Poi finisco con una riflessione, quante case editrici si rifugiano dietro l''io pago'' dando cifre che spesso ricordano piu' un rimborso spese che un pagamento? Loro non meritano critiche perche' pagano? anche se vendono 10.000 copie in edicola? In tutto questa polemica ci sono delle sottovalutazioni, a mio avviso, evidenti....rimaniamo vigili ma non deleghiamo agli editori tutta la verve creativa! Un saluto.marco turinihttps://www.blogger.com/profile/09261810406231447452noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-86301285533215123942011-12-17T01:30:45.707+01:002011-12-17T01:30:45.707+01:00Ora vado a nanna che son aziana 'notteOra vado a nanna che son aziana 'notteelhttps://www.blogger.com/profile/13119233720782156631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-10857469290973623002011-12-17T01:26:38.740+01:002011-12-17T01:26:38.740+01:00Muhahahahahah!!! :DMuhahahahahah!!! :Delhttps://www.blogger.com/profile/13119233720782156631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-16363201335175870512011-12-17T01:23:43.187+01:002011-12-17T01:23:43.187+01:00Aspetta, aspetta...
mi sa tanto che il buon Paolo ...Aspetta, aspetta...<br />mi sa tanto che il buon Paolo (P.)qui... <br /><br />http://ilmeravigliosomondodelp.blogspot.com/2011/08/la-vera-ricetta-per-il-fumetto-perfetto.html<br /><br />fa della pungente satira rispetto a...<br /><br />http://dibernardocomics.blogspot.com/2011/08/le-miniserie-fumetti-sono-morte.html<br /><br />Sono commosso...Giuseppe Di Bernardohttps://www.blogger.com/profile/14434509355804278150noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-3623377969940871012011-12-17T01:21:53.745+01:002011-12-17T01:21:53.745+01:00Appunto, la sceneggiatrice è lei il progetto è suo...Appunto, la sceneggiatrice è lei il progetto è suo, non è una cosa alla pari con gli altri, loro lavorano PER lei, non CON lei.<br />Sarebbe stato diverso se avesse chiesto ad amici di aiutarla, come altri hanno fatto per loro progetti.elhttps://www.blogger.com/profile/13119233720782156631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-76431542624666986322011-12-17T01:17:29.887+01:002011-12-17T01:17:29.887+01:00>Sugli editori ci ho gia messo una pietra sopra...>Sugli editori ci ho gia messo una pietra sopra da tanto.<br /><br />E secondo me dovresti ricrederti ;) <br /><br />>L'iniziativa della Barbato andava bene se lei aveva chiamato degli amici e aveva creato insieme a loro il progetto.<br /><br />Ma perché? La sceneggiatrice è lei. Per scrivere 100 pagine deve cercare altre teste? <br /><br />>Il fatto è che ha messo l'annuncio! <br /><br />Io sarò pazzo e orbo, ma nell'annuncio e nella sua forma, non vedo nulla di pericoloso per il fumettomondo (né di scorretto)! <br /><br />Vabé, ma magari io sono stato corrotto dal lato oscuro della forza :DGiuseppe Di Bernardohttps://www.blogger.com/profile/14434509355804278150noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-83699856920875470752011-12-17T01:01:40.610+01:002011-12-17T01:01:40.610+01:00Sugli editori ci ho gia messo una pietra sopra da ...Sugli editori ci ho gia messo una pietra sopra da tanto.<br />L'iniziativa della Barbato andava bene se lei aveva chiamato degli amici e aveva creato insieme a loro il progetto. Tanti fanno così e nessuno ha mai detto niente. <br />Il fatto è che ha messo l'annuncio! <br />C'è una bella differenza.<br />E non ha mai detto di voler fare un laboratorio o di fare un progetto tutti insieme, ma stava solo cercando lavoranti per il SUO progetto personale.<br /><br />Altrimenti perché non ha cercato anche sceneggiatori?elhttps://www.blogger.com/profile/13119233720782156631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-38761752508655053522011-12-17T00:48:47.262+01:002011-12-17T00:48:47.262+01:00Tanto, il mondo dell'editoria è già pieno di p...Tanto, il mondo dell'editoria è già pieno di piccoli editori che non pagano (ed è normale, quando si vende 300 copie).Giuseppe Di Bernardohttps://www.blogger.com/profile/14434509355804278150noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-72955317800813707972011-12-17T00:46:33.390+01:002011-12-17T00:46:33.390+01:00Sì, io la butto sempre sul personale.
Ok.
Però se...Sì, io la butto sempre sul personale.<br /><br />Ok.<br />Però se si dice che "grazie a questo modo di pensare (io mio) il fumetto in italia va male", capisci che mi sento un capellino tirato in causa personalmente.<br /><br />Ok.<br />Basta testosterone.<br />Io, la cosa di Paola, la vedo come una opportunità e una cosa bella. No profit. fatta da amici che da soli non ce la facevano e, grazie alla rete (minchia su facebook non siamo tutti amici?) hanno chiesto aiuto.<br />Se ci fosse stato un profitto, allora sarei d'accordissimo con voi.Giuseppe Di Bernardohttps://www.blogger.com/profile/14434509355804278150noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-73990893035791342202011-12-17T00:30:15.725+01:002011-12-17T00:30:15.725+01:00Sorry, l'ultimo commento non è del p. ma mio :...Sorry, l'ultimo commento non è del p. ma mio :Pelhttps://www.blogger.com/profile/13119233720782156631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-68716909388018652342011-12-17T00:28:20.436+01:002011-12-17T00:28:20.436+01:00Giuseppe, qui stiamo parlando di un certo argoment...Giuseppe, qui stiamo parlando di un certo argomento non di te, ma tu la prendi subito sul personale (come con Desdy ) e questo falsa tutto quello che si dice dopo.<br />Anch'io ho rinunciato a lavorare nel fumetto tempo fa per non scendere a compromessi eccetera eccetera, il che non va letto che ti accuso di aver fatto ciò.<br />Detto questo, noi è da un pò che discutiamo di questo argomento in giro e secondo me è sbagliato andare in questa direzione, secondo te no e ne discutiamo, tu hai scritto il post per discuterne, no? discutiamone allora.<br />Se poi volete avere solo commenti benevoli bannami e festa finita.p.https://www.blogger.com/profile/04112315335044661120noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-72998574500591171502011-12-17T00:16:10.023+01:002011-12-17T00:16:10.023+01:00OPS ma Max ma Lei chi sarebbe?OPS ma Max ma Lei chi sarebbe?p.https://www.blogger.com/profile/04112315335044661120noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-42544974153435993032011-12-17T00:12:59.107+01:002011-12-17T00:12:59.107+01:00Caro Max almeno io ho dei valori tu ops scusi Lei...Caro Max almeno io ho dei valori tu ops scusi Lei <br />mi sembra che l'abbia persi ....... poetici<br />AHHAHAHHAHAHAHAHAHHAHA. <br />Comunque rimango della mia ideap.https://www.blogger.com/profile/04112315335044661120noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-46358237975107418112011-12-16T21:38:16.820+01:002011-12-16T21:38:16.820+01:00Aggiungo un dettaglio...
Ai miei tempi, non si fa...Aggiungo un dettaglio...<br /><br />Ai miei tempi, non si facevano annunci di "non lavoro"... Un editore commissionava il lavoro, te lo faceva fare, lo pubblicava e poi... non ti pagava.<br /><br />All'epoca avrei preferito di gran lunga disegnare gratis con i "professionisti".Giuseppe Di Bernardohttps://www.blogger.com/profile/14434509355804278150noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1088934281906103429.post-80765608032897622672011-12-16T21:28:43.719+01:002011-12-16T21:28:43.719+01:00Ciao Paolo e ciao Elena, vedo che ogni tanto ci si...Ciao Paolo e ciao Elena, vedo che ogni tanto ci si ritrova. Preferisco chiamare per nome le persone. Sul mio blog tutto questo anonimato non mi garba.<br /><br />Sì. Mi sono messo tra i "brutti e cattivi" perché non vedo nulla di mostruoso nell'operazione citata e perché per certi versi l'ho iniziata per primo un anno fa (senza "annunncio di non lavoro") su Verticalismi.it dove chiunque, anche voi, potevate scrivere e disegnare una storia de L'Insonne (ah, ma come ha detto qualcuno in altra sede: "Desdy aveva fatto il suo tempo e non c'era da riesumarla).<br /><br />Io non mi dico bravo, ti racconto quello che mi è capitato. E non ho mai leccato il culo a nessuno, né venti anni fa e neppure oggi. <br />E c'è di più, neppure mi piace chi lecca. <br /><br />Dico quello che penso e penso quello che dico. Se non vi piace basta scollegarsi.Giuseppe Di Bernardohttps://www.blogger.com/profile/14434509355804278150noreply@blogger.com